【議論】世間「転売屋が悪い」←これ

1: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:51:22 ID:Jhr

需要に応じて値段を上げ下げしない会社が悪いんじゃない？
ジャニのチケットとか10万円でいいし、PSTだって10万くらいで売れるでしょ
要は、資本主義の市場原理に従わないのが悪いんやろ
そんなもんその差額に漬け込むやつでてきるにきまってるやんけ

引用元: ・転売屋が悪いってより………

2: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:51:40 ID:FSQ

いや、その理屈はおかしい

6: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:52:26 ID:rOl

だからって差額を転売屋に払う理由にはならない

52: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:59:20 ID:BYb

>>6
これに尽きるわ

13: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:53:47 ID:3H8

10万で完売になるなら転売屋が20万で売り始めるだけや

15: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:54:07 ID:Jhr

>>13
なら20万で会社が売ればいいじゃん

16: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:54:13 ID:hGA

まぁ公式が最初からオークション方式で売るってのはええと思うわ

17: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:54:22 ID:nKt

結論　転売屋が悪い

以下好きなラーメン

18: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:54:24 ID:6tV

値上げしすぎると今度は誰も買わなくなるぞ

20: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:54:34 ID:eJU

いや、それなら転売屋を徹底的に潰して、元の適正な価格で商売やった方が健全やろ

28: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:55:28 ID:Jhr

>>20
適正な価格が転売価格なのでは？って話
10万で買うやつがいるってことはそれが市場価値なんでしょ？
なら会社がその値段で売ればいいじゃん

34: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:56:18 ID:7TM

>>28
手に入らないからその値段でも欲しいってだけで普通に手に入るなら定価(適正価格)で買うぞ

21: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:54:38 ID:Jhr

レタスとか供給需要に応じて値段上がったり下がったりするでしょ？
そんなふうにならないの？

27: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:55:26 ID:7TM

>>21
野菜は天候っていう人間じゃどうしようもない要因やん

22: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:54:54 ID:h5I

そもそも市場を混乱させること自体がダメ
転売がいいならインサイダーだって良いになるやろ

23: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:55:12 ID:e3p

だって供給が変わんないやん

24: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:55:18 ID:19Y

政府に期待しろ

30: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:55:38 ID:6tV

仲介元が原価より価格を上げすぎたら経済崩壊するに決まってんだろ

32: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:56:10 ID:rc2

それ何食ってもうんこになって出てくるんやからそれなら最初からうんこ食えばいいやんって言ってるのと一緒やで

35: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:56:28 ID:e3p

その理屈でも転売擁護には繋がらん

41: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:57:31 ID:Jhr

>>35
擁護してないぞ
会社が高めに売れば転売屋駆逐されるやろって話

49: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:58:47 ID:3H8

>>41
問題は値段じゃなくて制限されてる枠があること
枠を超えて需要がある場合値段に関係なく転売屋の標的になるってこと

53: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:59:21 ID:Jhr

>>49
でも10万でSwitch売ってたらさすがに余るやろ
値段ってそういうことやん

59: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:00:12 ID:zpz

>>49
野球のチケットとかみたいに枠の限界があるやつは元で高くしても同じやんな

60: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:00:34 ID:Jhr

>>59
ほんとか？
値段3倍にすればある程度抑制されるやろ

66: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:01:50 ID:KeF

>>60
一時期の広島とかなら余裕ではける
オリックスならはけない

36: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:56:33 ID:47R

値段を上げて短期的に利益を増やすより、値段を下げてまずはシェアを獲得するのを優先する戦略かあるやん？

37: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:57:05 ID:h5I

昔から転売屋なんておったけど
ネットが普及して大規模になったからもうあかんわ

38: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:57:06 ID:Jhr

とにかく一瞬で売れるとわかってるなら値段あげても良くないかって話
逆になんで企業は値段あげないの？
転売価格までガンコじゃなくても高めにしとけばいいじゃん

40: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:57:26 ID:3H8

適正価格てのは需要側と供給側の妥協点やねん
転売屋ってのは需要側でもない癖に自分が儲ける為だけにその取引に踏み込んできとるのが非難されるねん

45: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:58:23 ID:Jhr

>>40
だから適正価格じゃない値段で売るから転売されるんでしょ？
Switch6万ならたぶんもっといい感じに在庫ある状態作れるじゃん

43: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:58:14 ID:h5I

イッチはまずネット検索で「なんで転売がいかんのか」調べるとこから始めようぜ?

50: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:58:48 ID:Jhr

>>43
転売が良くないから潰すには企業が高く売ればいいじゃんって話

51: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:59:03 ID:MT2

>>43
価格の問題でもないんよな
あと商社との違いも調べんとな

44: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:58:15 ID:zpz

神の見えざる手

54: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:59:22 ID:47R

転売屋も市場原理働くならええけど、あいつらカルテルしだすやん

56: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:59:44 ID:aLP

なんとなく貼らなければいけない気がした
https://i.imgur.com/llaBJuk.jpg

58: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:00:01 ID:Jhr

>>56
これは違うやろ
転売屋が上げすぎや

63: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:01:18 ID:KeF

>>56
そいつが書いてる通りに完結してたのに割り込んで金儲けてユーザー負担上がってるのが問題なんかな

57: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)21:59:54 ID:cSF

まぁ、転売屋が買い占めても買わなけりゃ良い話

値段あげるって言うイッチの理論は販売総量に関わってくるからあんまり響かんけど

転売屋がいなけりゃ早くみんなに届くよねって話はあると思う

61: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:00:53 ID:6tV

ぶっちゃけ企業は売れれば何でもええから転売対策のためにわざわざ価格上げて一般人からの購入数が減るのはデメリットの方がデカい

64: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:01:39 ID:Y8R

>>61
これだから大した対処はされんのよな

67: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:01:51 ID:Jhr

>>61
ほんとか？
PS5の抽選とか見てたら2倍で売っても大丈夫そうやぞ
ちょうど売り切れる値段で売ればいいやんってこと

71: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:02:14 ID:Y8R

>>67
めっちゃ難しいこと言ってて草

73: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:02:33 ID:zjw

>>67
ソニーは本体だけじゃなくソフトも買って欲しいんや
転売分ソフトの消費落ちたら意味がないの

75: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:03:07 ID:Jhr

>>73
お！
まともな意見来た
確かにそういうことで安めに売ってるんか
もうちょい高くても余裕で売り切れそうやけどな

77: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:04:08 ID:zjw

>>75
あとあまり高くし過ぎると子供が遊べないやろ
小さい時に遊ばせないとあとでユーザーにならんかったりするから

79: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:04:37 ID:Jhr

>>77
なるほどな
任天堂的には子供に遊んで欲しいわけやからあんまり高くしたくないっていう理念があるんやな
サンガツ

80: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:04:55 ID:zpz

>>67
PSNに入ってもらう方が最終的にはよっぽど儲かるし入りのハードルは下げたいんやろ

83: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:05:17 ID:Jhr

>>80>>81
なるほど

62: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:01:06 ID:Jhr

需要と供給が合う値段で売れば解決やろって話
なのにそれより安く売るから転売屋が漬け込むわけやん

69: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:02:11 ID:7TM

>>62
その需要バランスを不当に崩してるのが転売屋だって前提はスルーなんか？
転売屋がいなければ通常のバランスで買えるんやで？

65: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:01:47 ID:zjw

ジャニーズのチケットの例でいえば、高くし過ぎると新規が入って来ないからそれは後のことを考えるとアカンってなる
なんでも高くすればええってもんじゃない

72: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:02:18 ID:Jhr

>>65
なるほど
確かに
初めてまともな意見来た

76: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:03:58 ID:zpz

>>65
メーカーとか主催者側としては高くすると長期的にはファンがはなれるリスクあるからやりづらい
だからむやみには高騰させられないけど、転売含めて流通以降はその時売れることが大事だからいくらでも高騰させられるのよな

74: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:02:35 ID:aLP

PS5ってメーカーが転売対策したから転売屋から買っても無意味みたいな話聞いたけどどうなん？

78: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:04:11 ID:7TM

>>74
オンライン抽選したくらいで対策っていう程の対策しとらんぞ

81: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:04:55 ID:zjw

メーカーにとっては一時的な金より、長期的に払ってくれたほうがええねん

85: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:05:44 ID:Jhr

わいが今思ったのは
あんまり値段上げ下げしたくないってのもあるかもしれん

86: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:05:48 ID:hGA

安く売っても転売ヤーに買い占められてキッズたちの手元に届かないんじゃ意味なくないか？

87: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:06:14 ID:zjw

>>86
だからやるべきなのは転売対策や

88: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:06:19 ID:Jhr

>>86
これもそうやな
結局末端値段釣り上げられてるんやから、大元から高めで売ればいいやん

92: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:07:22 ID:7TM

>>88
まずなんでメーカー側が転売ありきで値段設定せなアカンねん

89: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:06:46 ID:cHe

株主はその場の売上が大事やから値上げしろとか意見あってもしゃーないけど企業の経営者としてはその後の売上まで予測して売りださなあかん

91: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:07:09 ID:Jhr

>>89
初めだけ高めにうるんじゃだめなん？

99: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:08:22 ID:47R

>>91
はじめにどんだけシェア上げられるかが重要ちゃう？
みんなが持ってるからほしいとかたくさんソフトが出てるから欲しいってなるし

102: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:09:05 ID:Jhr

>>99
なるほどな
つまりそんなにハード自体で儲けようとしてないってわけか
どっちかというと余らんように必死の価格設定してるってこと？

100: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:09:02 ID:zpz

>>91
一時的な売上上げるのと長期的に売上つなげてくのとどっちが利益でるか判断した上で価格設定してるやろ
わいらみたいな素人が経営してるわけちゃうんやし

103: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:09:27 ID:Jhr

>>100
なるほど
わいも素人やしわからんわ

90: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:07:05 ID:Szx

もとからPS5を30万で売っても誰も買わねーだろ

94: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:07:37 ID:Jhr

>>90
でも10万なら？
8万なら？
そうやってちょっと高めから売り始めればいいやん

98: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:08:19 ID:aLP

>>94
PSユーザー箱に行きそう

95: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:07:41 ID:cWa

初めこそコケたらソフトメーカーなんてついてこん

97: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:07:57 ID:Jhr

>>95
なるほど下手に高く売って余るのは最悪やな

96: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:07:47 ID:eZS

マスクのときみたいに政府が介入すれば転売は簡単に潰せる
誰か政治家が転売規制を公約に掲げてくれたらワイは投票する

101: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:09:04 ID:BYb

>>96
これやな
物の種類に関わらずありとあらゆる転売そのものを違法化したらええねん

105: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:10:04 ID:cWa

>>101
実はまだいまでも物価統制令は有効な法律だったりする

106: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:10:06 ID:aLP

>>101
でもマスクも違法化したけど結局転売OKになっちゃったよね

108: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:11:42 ID:kqF

>>106
マスクはただで配ることで在庫抱えるの危惧した転売屋が価格下げて流通させたけどどの商品でもできるわけじゃないからなぁ

109: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:11:59 ID:7TM

>>106
あれは一応充分在庫が行き渡ったからって理由があるから
実際国産に拘らなければ普通に買えるし値段もかなり安くなったからな

104: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:09:52 ID:zpz

究極的には全部受注生産にしていつでも買えるようにすればいいんだろうけどそうすると生産コスト上がるんやろなあ

110: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:12:29 ID:TkB

余るほど作りまくればええやん
ってイッチは思わんの？値段の上げ下げよりそっちの方が効果あるやろ

111: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:14:21 ID:zpz

>>110
それが一番有効な解決法なんやけど在庫抱えて死ぬのも企業だからな
マスクは世界中で生産上げたけどゲームとかは難しいわな
あと定員決まってるチケット類も

112: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:14:27 ID:BYb

マスクもずっと違法扱いのままで良かったんとちゃうんかなあ
また似たようなことが起こらんとも限らんし、その度に違法化合法化を切り替えていくわけにもいかんやろ

113: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:15:19 ID:cWa

チケットはそもそも条例違反やしなあ

84: きょうせいちゃんねる 20/09/20(日)22:05:42 ID:zjw

だからメーカーがすべきなのは値段の上げ下げではなく転売対策や